| |
|
|
|
Werenskit kellett volna lenyúlnia Yzermannek 
|
| |
| |
|
|
|
|
Azért az simán előfordulhat, hogy a Boston vagy a Pens kiüti őket és akkor legrosszabb esetben is 23. pick lesz, Mantha is ekörül volt. Idén amúgy is kicsit lutri, még jól elsülhet. Amit az életkoráról mondott, az meg szerintem teljesen ül.
|
| |
|
|
Válasz zetterberg40 hozzászólására (#51355) |
|
|
|
| |
|
|
|
|
Shane Wright to CHI
heard it here first
|
| |
|
|
Válasz zetterberg40 hozzászólására (#51355) |
|
|
|
| |
|
|
|
|
Szerintem a csapatépítés szempontjából a legideálisabb az lett volna, ha egy az egyben egy nála 3-4 évvel fiatalabb játékosra cseréljük, aki hasonló értéket képvisel (pl. Drouin-Sergachev vagy a Jones-Johansen csere).
Ahogy írtam, én alapvetően még így is jó/emészthető cserének gondolom, ugyanakkor néhány kérdés/gondolat merül fel bennem ezzel párhuzamosan:
1) A cserét megelőzően is egyértelműen ligautolsók voltunk a tehetség szintjének tekintetében (talent wise), beleértve a nagycsapatot és az utánpótlás állományt is. Mantha elcserélésével ez tovább fokozódott. Vrananak lehetnek bármilyen divatos mutatói egy minőségi csapatban, Mantha jobb játékos. Utóbbi egy Franzen hasonmás, az alulértékelt kétirányú játékával, a gyilkos lövésével, sérülékenységével, az inkonzisztens teljesítményével és minden további nyűgjével együtt. A cseh más stílust képvisel, van benne potenciál, de szerintem bőven egy polccal Mantha alatt van, ráadásul a hírek szerint egymást követően négy edzőnél is büntiben volt ilyen-olyan oknál fogva.
2) Ha Yzerman azt mondja, Mantha az életkorából (27 lesz idén) adódóan túl lesz a teljesítőképessége csúcsán, mire mi reálisan rájátszásra pályázunk (alsó hangon 3-4 év), akkor felmerül a kérdés, hogy a hasonló korban levő Bertuzzinak (ilyen csapatszintű eredmények mellett jövőre ő is repül) és Larkinnak van e maradása, illetve meddig tervezünk ezesetben még építkezni? 5 évig? 8 évig? 10 évig?
3) Bújhatja a menedzsment a draftkorosztályt reggeltől estig, a statisztika szerint egy kései első körössel kicsi az esélye annak, hogy Mantha-szintű értéket találunk.
4) A megszerzett első köröst feljebb cserélni jó ötlet, csak éppen nagyon minimális rá az esély, hogy mondjuk top15-be, top10-be cseréljük magunkat (fantázia: pl. Hughes + Wallstedt kombóval jó eséllyel két posztot lehetne oldani egyszerre).
5) Zadinanak, Raymondnak, Seidernek 2-3 éven belül nagyon komoly szintet kell képviselnie, hogy akár öt éven belül viszonylag egyenesben álljon ez a franchise.
6) A Mantha csere előtt azt gondoltam, 2022 nyarán talán már komoly tényezők lehetünk az UFA piacon/csere útján. Ezek után aligha, tehát jó sok szemétre kell elkölteni a fizetési sapka nagy részét az elkövetkezendő években.
Csak a puffin adhat, akarom mondani Shane Wright jelenthet sorsfordító megoldást.
|
| |
|
|
Válasz JimmyL hozzászólására (#51351) |
|
|
|
| |
|
|
|
|
És hogy a kevésbé lényeges kérdésben is hozzászóljak, szerintem is jó trade-et csinált Yzerman, szerintem nem érdemes a 20 évvel ezelőtti viszonyokhoz hasonlítani a játékosokat, mostanra sokkal hamarabb beérnek a játékosok, sokkal kevésbé konzervatívan nyúlnak az edzők a fiatalokhoz, csökkent a veterán fetisizmus is (bár el még nem tünt teljesen). Nem rohasztják a huszonéveseket AHL-ben meg alsóbb sorokban hosszú évekig, hamarabb megkapják a lehetőséget, és ami a legfontosabb sokkal profibb képzést kapnak már a junior szinttől. Ma már rendre 24-25 éves korára (de gyakran még előbb is) kiderül egy játékosról, hogy mennyit ér. Nagyon kevés az igazán late bloomer.
|
| |
| |
|
|
|
|
Bertuzzi egy korszakos szarfaszú köcsög volt.
|
| |
|
|
Válasz stero hozzászólására (#51349) |
|
|
|
| |
|
|
|
|
Oké.
Bertuzzi
utolsó junior év 62 meccs 54 gól
első 5 nhl szezon 326 meccs 74 gól (0,22 g/g)
Shanahan
utolsó junior év 56 meccs 39 gól
első 5 nhl szezon 361 meccs 121 gól (0,33 g/g)
Mantha
utolsó junior év 57 meccs 57 gól
első 5 nhl szezon 260 meccs 84 gól (0,32 g/g)
Cam Neely
utolsó junior év 72 meccs 56 gól
első 5 nhl szezon 345 meccs 129 gól (0,37 g/g)
John Leclair
utolsó junior év 33 meccs 25 gól
első 5 nhl szezon 261 meccs 74 gól (0,28 g/g)
|
| |
|
|
Válasz stero hozzászólására (#51349) |
|
|
|
| |
|
|
|
|
oké, de hogy lehetett volna jó a trade? Ennel tobbet nehez erte kapni.. gondolom max. ugy, ha nincs trade :)
|
| |
|
|
Válasz MacPhisto hozzászólására (#51347) |
|
|
|
| |
|
|
|
|
Mondjuk Gretzky is gecijó volt.
Na, ugyanúgy nincs hozzáképest sehol, mint Bertuzzihoz vagy Shanahanhez.
|
| |
|
|
Válasz MacPhisto hozzászólására (#51347) |
|
|
|
| |
|
|
|
|
azért ne egy bertuzzit, pláne ne egy shannyt vegyél már alapul akik korszakos zsenik voltak.
|
| |
|
|
Válasz MacPhisto hozzászólására (#51347) |
|
------------  |
|
| |
|
|
|
|
Picks for 2021 draft:
1st - DET
1st - WSH (Mantha deal)
2nd - DET
2nd - NYR (Staal deal)
2nd - EDM (Athanasiou deal)
3rd - DET
3rd - VGK (Tatar deal)
4th - DET
4th - TBL (CBJ/TBL Savard deal salary retain)
5th - DET
5th - OTT (Merrill deal, from MTL)
6th - DET
|
| |
| |
|
|
|
| | Szerintem felejtsétek el Mantha-t. Én eddig sem értettem ezt a nagy hype-ot körülötte. 26 éves és még mindig nem lőtt még csak 30 gólt sem (persze olyan ütemben termelt már), pedig elvileg az az erőssége.
Vranában szerintem több van, ha meg emiatt véletlenül még drágább is lesz, kit érdekel? Titeket egy jó 3-4-5 évig még biztosan nem fog.
Kurvanagy lehúzás ez Yzermantől. A contender csapatoknak idén nem sokat ér a 1st pick mivel kb annyira vannak lescoutolva a prospectek idén, mint Rogán válaszai, ettől függetlenül ti pl biztos hogy egész évben csak ezzel foglalkoztok, így valószínű nektek elég jó képetek van a fiatalokról. A 22-es 2nd rounder meg aztán pláne nevetséges, arról már rendes anyag lesz.
Yzerman az öregek eladása helyett az értékelhető fiatalabb eladása mellett döntött, akiből a legtöbbet ki tudta most húzni, de úgy igazán nem kell neki a hosszú projektre. Szerintem faszán döntött. Még ha a két játékos ugyanolyan is, a 1st + 2nd kurvasok. |
|
Nézd meg, hogy Todd Bertuzzi meg Shanahan első öt szezonja milyen volt. A nagydarab power wingereknek idő kell.
1st + 2nd, mondom, nem fogunk vele első soros playert húzni. Pláne egy ilyen drafton, ahol kb. ködszurkálás lesz.
De ha húzunk is. 3 év, mire odaér.
Ez a trade csak akkor nem fos, ha arra hörcsögölünk pickeket, hogy feltradeljünk.
|
| |
|
|
Válasz Johnesz hozzászólására (#51345) |
|
|
|
| |
|
|
|
|
Szarok a számokra, szoft játékosaink vannak, akik ellen könnyű játszani. A top6-ben egyedül Bertuzzi hajlandó ütközni.
Zadina, Raymond, Vrana - pont uyganaz a típusú winger.
|
| |
|
|
Válasz stero hozzászólására (#51344) |
|
|
|
| |
|
|
|
|
Szerintem felejtsétek el Mantha-t. Én eddig sem értettem ezt a nagy hype-ot körülötte. 26 éves és még mindig nem lőtt még csak 30 gólt sem (persze olyan ütemben termelt már), pedig elvileg az az erőssége.
Vranában szerintem több van, ha meg emiatt véletlenül még drágább is lesz, kit érdekel? Titeket egy jó 3-4-5 évig még biztosan nem fog.
Kurvanagy lehúzás ez Yzermantől. A contender csapatoknak idén nem sokat ér a 1st pick mivel kb annyira vannak lescoutolva a prospectek idén, mint Rogán válaszai, ettől függetlenül ti pl biztos hogy egész évben csak ezzel foglalkoztok, így valószínű nektek elég jó képetek van a fiatalokról. A 22-es 2nd rounder meg aztán pláne nevetséges, arról már rendes anyag lesz.
Yzerman az öregek eladása helyett az értékelhető fiatalabb eladása mellett döntött, akiből a legtöbbet ki tudta most húzni, de úgy igazán nem kell neki a hosszú projektre. Szerintem faszán döntött. Még ha a két játékos ugyanolyan is, a 1st + 2nd kurvasok.
|
| |
|
|
Válasz MacPhisto hozzászólására (#51342) |
|
|
|
| |
|
|
|
|
rengeteg véleményt olvastam. valaki szerint a detroit nyert, van aki szerint a washington és van olyan aki szerint win-win, de a lényeg, hogy nincs igazi konszenzus, így ezt csak az idő fogja eldönteni. az rmnb szerint (ami a legjobb caps belsős infókal rendelkezik) vranának egyszerűen mennie kellett, még úgy is, hogy jobb számokat hozott mint mantha.
|
| |
|
|
Válasz MacPhisto hozzászólására (#51342) |
|
------------ |
|
| |
|
|
|
|
Bírom Manthát, évek óta üldöztem a fő keeper fentezi ligában, 1 hete végre sikerült elhozni:D
De ez szerintem nagyon jó deal. Rebuildes csapatként ezt meg kellett lépni.
Vrana jo playa, az ő sorsa is csere lesz.
|
| |
|
|
Válasz zetterberg40 hozzászólására (#51329) |
|
|
|
| |
|
|
|
|
Ez a deal egy fos.
Bármibe, bármibe fogadom, hogy egyik pickből se lesz Mantha szintű játékos.
Vrana meg drágább lesz nála.
Fos.
|
| |
|
|
Válasz zetterberg40 hozzászólására (#51336) |
|
|
|
| |
|
|
|
Kint is van az elemzés már a The Athletic-en
NHL trade grades: Capitals overpay for Anthony Mantha in deal with Red Wings
HIVATKOZÁS
|
| |
| |
|
|
|
|
Szerintem se lesz szivbajos edzot valtani, amikor eljon az ideje. Nalunk se vart vele tul sokat, pedig Bouchert is o hozta anno. Siman lehet, hogy ugy latja, nem akar hazavagni egy jo edzot egy ilyen bandaval ido elott. Bar leginkabb csak o tudja, mit gondol. Mi meg csak pislogunk, amikor lep :-)
|
| |
|
|
Válasz Kosztya hozzászólására (#51339) |
|
|
|
| |
|
|
|
|
Szerintem nagyjából jól látod.
Mantha egy nagyon tehetséges játékos de úgy került be ebbe a csapatba, hogy igazából nem kellett sokat tennie érte (sajnos nem csak Ő). Így itt már nem sok minden lehetett volna belőle (tartok tőle, hogy máshol se nagyon, mert hogy valaki nagyon tehetséges, az csak egy dolog de azt a tehetséget ki is kell ám aknázni, éspedig időben).
Mi ugye mindig azon sopánkodunk, hogy kiket (milyen nagy neveket) látnánk szívesen a csapatunkban, Yzerman viszont szerintem szépen csendesen a "megbízható vízhordókból" fog építkezni.
Szerintem ez taktikailag sem rossz, mert egy állandó szintet lehet vele hozni, anyagilag is kifizetődőbb, aztán később kikörvonalazódhatna, hogy kikre lenne érdemesebb komolyabban rácuppanni, de azt már itt írom: edző nélkül sehogy se fog menni (sz'tem jövőre azt is elküldi).
|
| |
|
|
Válasz rotyi hozzászólására (#51338) |
|
|
|
| |
|
|
|
|
Az eredeti hozzászólás módosítva lett a felhasználó által!
Ebben egyet is ertek veled. Amennyire ezeket a jatekosokat meg tudom itelni, az alapjan Mantha egy teljesebb jatekos, aki kore epitesz, mig Vrana olyan, akit epp egy Mantha fele ember melle teszel be. De ebben siman lehet, hogy a teljes sotetsegben tapogatozom.
|
| |
|
|
Válasz zetterberg40 hozzászólására (#51336) |
|
|
|
| |
|
|
|
Igen, az irany kerdese azota nekem is eszembe jutott. 
En ugy velem, hogy ezt boven a Wings nyerte. Nem azert mert Vrana jobb lenne Mantha-nal, hanem mert a 1st es meg a 2nd is ott van. Szerintem mar utobbi nelkul is felejuk billenne a csere. Panik viszont tenyleg csak nehezek a csereben.
|
| |
|
|
Válasz Johnesz hozzászólására (#51335) |
|
|
|
| |
|
|
|
|
Az elképzelésem az volt, ha Mantha megy, akkor Drouin-Sergachev féle csere lesz...
Manthaban több van annál, amit Detroitban kihozott magából. A Vranaval való összevetése a számok alapján nem igazán érdekel, mert nem reális. AM szerintem jobb játékos, de ahhoz hoznia kell magát Washingtonban, ahol panasza már aligha lehet a játékostársak minőségére.
Panik kuka.
Alapvetően jó csere, de az első kör végén azért nagyobb a valószínűsége, hogy nem húzunk Mantha szintet, minthogy igen.
Mindenesetre hiányoltam Yzerman agresszivitását. Megkaptuk. Szerintem ez egyben üzenet az öltözőnek is.
|
| |
|
|
Válasz rotyi hozzászólására (#51331) |
|
|
|
| |
|
|
|
|
Attól függ melyik irányból, de mondjuk a véleményünk a podcastből majd kiderül, felvétel közben láttuk a cserét. :D
|
| |
|
|
Válasz rotyi hozzászólására (#51332) |
|
|
|
| |
|
|
|
|
Úgy látszik baj van a toronyban, izé a Fehér Házban. Mekkora rablás ez.
|
| |
|
|
Válasz zetterberg40 hozzászólására (#51329) |
|
|
|
| |
|
|
|
|
Hupaszmek...ez igy estere kicsit nehez fogas...nem is tudom mit gondoljak.
|
| |
|
|
Válasz zetterberg40 hozzászólására (#51328) |
|
|
|
| |
|
|
|
hehe, ezek szerint nem ugyanugy latjuk
|
| |
|
|
Válasz Johnesz hozzászólására (#51330) |
|
|
|
| |
|
|
|
|
1st + Vrana egyaltalan nem rossz deal. Es meg a rebuildet sem veti vissza igy szerintem. Anyagilag mondjuk Vrana sokba fajhat majd.
|
| |
|
|
Válasz zetterberg40 hozzászólására (#51329) |
|
|
|
|
|
Válasz zetterberg40 hozzászólására (#51329) |
|
|
|
| |
|
|
|
|
Az eredeti hozzászólás módosítva lett a felhasználó által!
Mantha Washingtonba kerül.
1st + 2nd + Vrana + Panik
|
| |
| |
|
|
|
|
Yzerman elcserélte Manthat.
|
| |
| |
|
|
|
|
Nem vagyok benne biztos, hogy lenne értelme Mantha és/vagy Bertuzzi elcserélésének. Egyrészt a jelenlegi piaci árak nem túl kedvezők, másrészt az építkezést további évekkel tolná ki az elcserélésük, ha draftcetli jön értük. A Glendening vonal viszont mindenféleképpen menjen. Glennyről és Bernierről amúgy is az a pletyka járja, csere esetén is visszaigazolnának nyáron.
|
| |
| |
|
|
|
|
The Canadiens have acquired defenseman Jon Merrill from the Detroit Red Wings, in return for a fifth-round pick in 2021 and forward Hayden Verbeek.
|
| |
|
|
Válasz zetterberg40 hozzászólására (#51323) |
|
|
|
| |
|
|
|
Megnéztem 
|
| |
|
|
Válasz zetterberg40 hozzászólására (#51323) |
|
|
|
| |
|
|
|
Ha így folytatja, akár a legtöbb góllal is zárhatja az évet a csapatból. Az idei pontmennyiségét a korábbi évekhez képest már nem is mondom... Meg ne nézzétek
Mindkét tegnapi gólja zseni volt amúgy, főleg a büntető.
Merrill valószínűleg egy készülőben levő csere miatt maradt ki a tegnapi csapatból. A Bruinst és az Islest emlegetik potenciális vevőként.
|
| |
|
|
Válasz Vorangee hozzászólására (#51321) |
|
|
|
| |
|
|
|
Ezt ígértük anno
|
| |
|
|
Válasz zetterberg40 hozzászólására (#51319) |
|
|
|
|
|
Válasz zetterberg40 hozzászólására (#51319) |
|
------------
A hoki kapusok nem egészen normálisak. Amióta az ember felegyenesedett, a faj túlélését annak a szabálynak a betartása biztosította, hogyha valami kemény és potenciálisan halálos tart feléd nagy sebességgel, akkor húzz el az útjából - Jim Taylor |
|
| |
|
|
|
|
Igy reszletezve mar sokkal erthetobb, valoban nem mi vagyunk az egyeduli nyertesei a tradenek, de jo hogy belefolytunk!
|
| |
|
|
Válasz zetterberg40 hozzászólására (#51318) |
|
------------
A hoki kapusok nem egészen normálisak. Amióta az ember felegyenesedett, a faj túlélését annak a szabálynak a betartása biztosította, hogyha valami kemény és potenciálisan halálos tart feléd nagy sebességgel, akkor húzz el az útjából - Jim Taylor |
|
| |
|
|
|
|
Új szerződésért játszik. Idén amihez hozzáér, kis túlzással arannyá változik. Talán ezt várhatta tőle már tavaly is Yzerman.
|
| |
|
|
Válasz Vorangee hozzászólására (#51317) |
|
|
|
|
